{"id":33460,"date":"2015-02-19T11:08:57","date_gmt":"2015-02-19T13:08:57","guid":{"rendered":"https:\/\/goias.gov.br\/policiacivil\/?p=33460"},"modified":"2015-02-23T16:22:13","modified_gmt":"2015-02-23T19:22:13","slug":"luziano-carvalho-maior-mal-e-a-cultura-de-ignorancia-desmatamento-e-destruicao","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/goias.gov.br\/policiacivil\/luziano-carvalho-maior-mal-e-a-cultura-de-ignorancia-desmatamento-e-destruicao\/","title":{"rendered":"Luziano Carvalho: \u201cMaior mal \u00e9 a cultura de ignor\u00e2ncia, desmatamento e destrui\u00e7\u00e3o\u201d"},"content":{"rendered":"
\"Luziano-Carvalho\"<\/a>
Delegado Luziano concede entrevista a Murilo Santos<\/figcaption><\/figure>\n

Um delegado com 30 anos de Pol\u00edcia Civil. Boa parte desse tempo dedicada \u00e0 Delegacia do Meio Ambiente (DEMA). Luziano Carvalho fala ao Hoje de Frente com o Poder sobre as bacias do Jo\u00e3o Leite, Meia Ponte e Araguaia. Ele explica que a principal causa da seca \u00e9 o desmatamento desenfreado. Luziano tamb\u00e9m comenta sobre os lix\u00f5es e o tratamento de res\u00edduos s\u00f3lidos. Ao jornalista Murilo Santos revela que pede \u00e0 fam\u00edlia e aos amigos que nunca o deixem entrar na pol\u00edtica.<\/p>\n

Qual nosso maior problema, seguran\u00e7a p\u00fablica ou crise da \u00e1gua?<\/strong><\/p>\n

Como delegado de pol\u00edcia me preocupo com a seguran\u00e7a p\u00fablica e estou \u00e0 frente da Delegacia do Meio Ambiente, tenho que me preocupar com a crise da \u00e1gua. \u00c9 uma crise n\u00e3o apenas do estado de Goi\u00e1s, mas de todo o Brasil. Agora vejo que temos, nesse momento, meios de preven\u00e7\u00e3o. Porque a \u00e1rea ambiental \u00e9 eminentemente preventiva e temos condi\u00e7\u00f5es de ainda deixar preservadas as \u00e1reas boas e recuperar\u2026 Claro que temos situa\u00e7\u00f5es irrevers\u00edveis na \u00e1rea ambiental no estado.<\/p>\n

De que forma, quais s\u00e3o esses meios de preserva\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

Sempre falamos e acredito que o Brasil tem de analisar com profundidade. O maior mal que temos hoje \u00e9 a cultura da ignor\u00e2ncia, do desmatamento, da destrui\u00e7\u00e3o. Ao longo do tempo se ignorou estudos t\u00e9cnicos cient\u00edficos. Tem que se \u2018bater\u2019 nisto: destruir e desmatar seca as \u00e1guas. H\u00e1 quem diga que nascente n\u00e3o seca. Mas se tem uma nascente em uma regi\u00e3o, vai baixando, migrando, mudando de posi\u00e7\u00e3o at\u00e9 desaparecer.<\/p>\n

Desaparece?<\/strong><\/p>\n

Desaparece mesmo. E outra: pode ser irrevers\u00edvel. Temos dezenas de exemplos. Aqui na bacia do Jo\u00e3o Leite estamos lidando com algumas nessa situa\u00e7\u00e3o\u2026<\/p>\n

Inclusive, nessa semana, o senhor \u00e0 frente da delegacia apresentou um relat\u00f3rio. \u00c9 verdade que mais de 20 nascentes est\u00e3o irrecuper\u00e1veis?<\/strong><\/p>\n

J\u00e1 estamos fazendo esse levantamento h\u00e1 algum tempo. A nascente principal da bacia do Jo\u00e3o Leite j\u00e1 est\u00e1 pronta, recuperada, cercada, reflorestada, que \u00e9 em Ouro Verde. Agora 23 outras, classificamos como que sofreram danos irrevers\u00edveis. Uma foi do tipo desmatamento, ocorreu e vai migrando at\u00e9 secar. Agora estamos buscando um compromisso, uma integra\u00e7\u00e3o, principalmente com o produtor rural, mexendo na sua sensibilidade. O curso e o programa que apresentamos essa semana \u00e9 muito simples. Basta cercar a nascente, onde est\u00e1 aflorando a \u00e1gua, para se contar com o poder e a colabora\u00e7\u00e3o da pr\u00f3pria natureza. Porque regenera naturalmente a sua cobertura vegetal. Isso vai melhorar e muito. Portanto estou muito otimista, cheio de esperan\u00e7a.<\/p>\n

E as irrecuper\u00e1veis?<\/strong><\/p>\n

Agora temos as nascentes que n\u00e3o t\u00eam jeito. Exemplos: algumas no munic\u00edpio de An\u00e1polis, na zona urbana. Porque constru\u00edram muitas casas j\u00e1 na encosta, na nascente. Em muitas, jogaram lixo, entulho. Para tirar s\u00e3o toneladas. E vai desapropriar essas pessoas? De qualquer forma, vejo que ali o dano \u00e9 irrevers\u00edvel. Mas mesmo assim, a natureza \u00e9 s\u00e1bia, em um determinado momento voc\u00ea pode retirar, mas parece que n\u00e3o \u00e9 oportuno nesse momento. Temos que cercar as preservadas e recuperar as outras que ainda t\u00eam condi\u00e7\u00f5es de serem melhoradas.<\/p>\n

Percebe-se que o senhor tem prefer\u00eancia por a\u00e7\u00f5es mais educativas. Na \u00e1rea ambiental n\u00e3o cabe uma a\u00e7\u00e3o mais punitiva, fiscaliza\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o tenha d\u00favida. Mesmo porque o Brasil ao longo do tempo, ou seja, desde 1934 temos as melhores leis ambientais. Hoje o que chamamos de APP (\u00c1rea de Preserva\u00e7\u00e3o Permanente), chamavam de florestas protetoras das \u00e1guas. Mas nunca se cumpriu, ou seja, temos que analisar a falta de fiscaliza\u00e7\u00e3o, de monitoramento e de puni\u00e7\u00e3o. Mas n\u00e3o pode parar por a\u00ed. Temos que analisar que a maior cultura nossa hoje se chama conscientiza\u00e7\u00e3o, educa\u00e7\u00e3o. Qual \u00e9 o problema de se ter puni\u00e7\u00e3o e conscientiza\u00e7\u00e3o juntos? Quem disse que a Pol\u00edcia Civil de Goi\u00e1s n\u00e3o est\u00e1 elaborando inqu\u00e9ritos, batendo recordes nesses procedimentos encaminhados ao poder Judici\u00e1rio? S\u00f3 na bacia do Jo\u00e3o Leite encaminhamos, entre 2009\/2011, 55 procedimentos. Ou seja, constru\u00e7\u00f5es em \u00e1reas n\u00e3o edific\u00e1veis, hortali\u00e7as em \u00e1reas de APP, psiculturas, frigor\u00edficos, lava jatos, extra\u00e7\u00e3o de argila e essa quest\u00e3o da utiliza\u00e7\u00e3o de nascentes. Quer dizer, encaminhamos para o poder Judici\u00e1rio, muitas situa\u00e7\u00f5es j\u00e1 est\u00e3o ou foram resolvidas. Jamais vamos alimentar o crime ambiental. Mas a educa\u00e7\u00e3o vem em primeiro lugar.<\/p>\n

\u00c9 fundamental?<\/strong><\/p>\n

Essencial. Sem educa\u00e7\u00e3o n\u00e3o tem salva\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

Apesar disso, as multas s\u00e3o importantes\u2026 Em Goi\u00e1s se aplicam multas como se deveria?<\/strong><\/p>\n

Temos na esfera ambiental procedimentos criminais e administrativos e at\u00e9 simples. Cada um na sua. Como delegado, nossa esfera \u00e9 penal. Ent\u00e3o tenho que agir conforme a lei 9.605 e demais leis que falam justamente da atribui\u00e7\u00e3o da Pol\u00edcia Civil. Um encaminhamento para o poder Judici\u00e1rio ou Minist\u00e9rio P\u00fablico. Agora temos que ter estreito relacionamento com os demais \u00f3rg\u00e3os, a Secima (Secretaria de Meio Ambiente, Recursos H\u00eddricos, Infraestrutura, Cidades e Assuntos Metropolitanos), com os \u00f3rg\u00e3os municipais de meio ambiente. As secretarias, os \u00f3rg\u00e3os ambientais, a Saneago e principalmente com a sociedade. Acima de tudo temos que ter educa\u00e7\u00e3o. Claro que os \u00f3rg\u00e3os ambientais t\u00eam essa atribui\u00e7\u00e3o administrativa, que \u00e9 de aplicar multas e n\u00e3o me compete comentar sobre isso.<\/p>\n

A bacia do Meia Ponte est\u00e1 recuperada?<\/strong><\/p>\n

As nascentes principais est\u00e3o protegidas, recuperadas. Desde 1999. H\u00e1 uma nascente principal, em Itau\u00e7u, uma em Goianira e em Santo Ant\u00f4nio. Nossa vis\u00e3o \u00e9 recuperar a principal porque naturalmente a sociedade recupera o resto. Mata ciliar temos v\u00e1rios quil\u00f4metros, dezenas de nascentes prontas. Posso dizer que se comparar o alto do Meia Ponte, ou seja, antes de Goi\u00e2nia, a situa\u00e7\u00e3o \u00e9 muito melhor do que em 1999.<\/p>\n

O senhor acredita na despolui\u00e7\u00e3o do Meia Ponte?<\/strong><\/p>\n

Quando se fala de mata ciliar, de nascentes da cobertura vegetal, posso dizer que est\u00e1 recuperado. Agora, temos leis que todo aquele empreendimento que produz efluentes poluidores n\u00e3o pode lan\u00e7ar no manancial sem o devido tratamento. Enquanto os efluentes produzidos n\u00e3o forem tratados, evidentemente continua a polui\u00e7\u00e3o. \u00c9 um grande equ\u00edvoco, cultura hist\u00f3rica nossa. \u2018Vamos chamar empresas, empreendimentos, poluam nossos rios que n\u00f3s tratamos\u2019. Na verdade quem tratou foi a pr\u00f3pria natureza. A qualidade das \u00e1guas que chega hoje ao Rio Parana\u00edba \u00e9 bem melhor do que quando sai de Goi\u00e2nia, porque a pr\u00f3pria natureza tratou. Acredito que possa ser tratado todo esse esgoto com muita qualidade. N\u00e3o se lan\u00e7ar mais esgoto no Meia Ponte e apenas a \u00e1gua que fora tratada.<\/p>\n

E o Rio Araguaia?<\/strong><\/p>\n

A nascente principal do Rio Araguaia est\u00e1 totalmente recuperada. Antes j\u00e1 fora at\u00e9 uma pocilga.<\/p>\n

Uma pocilga?<\/strong><\/p>\n

Naquela nascente. Fomos ao local, falamos com o propriet\u00e1rio, isolou-se aquela \u00e1rea. Orientamos para que se fizesse uma reserva legal naquela regi\u00e3o. Limpamos a nascente com escarpa da serra. O propriet\u00e1rio, com nossa sugest\u00e3o, criou corredor ecol\u00f3gico ligando a nascente do Araguaia ao Parque das Emas. Isso \u00e9 de uma grandiosidade tamanha. As grandes vo\u00e7orocas, a principal delas em solo goiano, denominada Chitolina, est\u00e3o totalmente estabilizadas. Mudamos o nome, homenageando o propriet\u00e1rio e hoje chama-se Nascente Recuperada Milton Frias. Faleceu mas foi o maior aliado da Pol\u00edcia Civil na regi\u00e3o. Homenagem feita ainda em vida. As cabeceiras do Rio Araguaia est\u00e3o boas. A margem da Serra do Caiap\u00f3, 30 quil\u00f4metros na borda da chapada, foi feito isolamento com plantio de \u00e1rvores. \u00c9 uma realidade muito diferente do passado. Acredito no envolvimento da comunidade e dos produtores rurais, com mudan\u00e7a de comportamento, com nova cultura de grandes produtores de gr\u00e3os da regi\u00e3o.<\/p>\n

A crise da \u00e1gua \u00e9 causada por falta de chuva ou de investimento?<\/strong><\/p>\n

Acredito que tem outro fator, o principal deles, o desmatamento. Desmataram as cumeeiras, que s\u00e3o divisores de \u00e1gua. Ali vem a chuva, infiltra \u00e1gua e brota. Estamos trabalhando para recuperar as nascentes, mas daqui a pouco as intelig\u00eancias v\u00e3o descobrir que temos que recuperar esses divisores de \u00e1gua. Quando se tirou a cobertura vegetal, tirou tamb\u00e9m o ciclo complexo da pr\u00f3pria natureza. \u00c1gua de chuva tem duas finalidades: ou infiltra ou evapora. Nunca pode fugir, correr, ir para o manancial ou para o mar. Ent\u00e3o temos que trabalhar para reter \u00e1gua de chuva. Podemos fazer, \u00e9 quest\u00e3o de investimento. Agora, o grande mal foi realmente o desmatamento, n\u00e3o tenho d\u00favida.<\/p>\n

H\u00e1 solu\u00e7\u00e3o concreta para lix\u00f5es a c\u00e9u aberto?<\/strong><\/p>\n

Existe. O primeiro mecanismo chama-se educa\u00e7\u00e3o. Quando foi implantada a coleta seletiva em Goi\u00e1s? Foi agora, recentemente.<\/p>\n

Em Goi\u00e2nia\u2026<\/strong><\/p>\n

Em Goi\u00e2nia e muitas vezes cambaleando. A sociedade tem que participar. \u00c9 educa\u00e7\u00e3o ambiental. Toda resid\u00eancia tem que ter dois recipientes, para material recicl\u00e1vel e org\u00e2nico. Se um vai para reciclagem o outro para compostagem, para virar adubo, n\u00e3o precisa de aterro sanit\u00e1rio. Precisa de aterro para o que sobrou. Esse \u00e9 o caminho que vai ter que ser tomado. Indiciamos 132 prefeitos por fazer a disposi\u00e7\u00e3o inadequada dos res\u00edduos s\u00f3lidos dos munic\u00edpios. Vejo que todo mundo est\u00e1 se movimentando, prefeitos, Minist\u00e9rio P\u00fablico, \u00f3rg\u00e3os ambientais, para buscar solu\u00e7\u00e3o. \u00c9 grav\u00edssima a quest\u00e3o dos res\u00edduos s\u00f3lidos urbanos.<\/p>\n

Nesses anos todos \u00e0 frente da DEMA qual o maior flagrante?<\/strong><\/p>\n

Tive v\u00e1rias situa\u00e7\u00f5es extremamente graves. A gente n\u00e3o pode ter piedade, mas tem muita ignor\u00e2ncia. Sinto muita tristeza de ver uma pessoa que tem dentro de sua casa 50, 100, cachorros e gatos. A popula\u00e7\u00e3o desesperada e a pessoa tudo que ganha aplica na manuten\u00e7\u00e3o desses animais. Vejo com muita tristeza, mas n\u00e3o tem solu\u00e7\u00e3o. Para onde vamos levar esses animais? \u00c9 uma situa\u00e7\u00e3o grave hoje. Se criarmos uma delegacia dos animais em Goi\u00e2nia a gente n\u00e3o d\u00e1 conta.<\/p>\n

Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n

Porque n\u00e3o tem educa\u00e7\u00e3o, planejamento. As pessoas saem de f\u00e9rias e abandonam os animais. \u00c9 extremamente grave. Um frigor\u00edfico lan\u00e7ando todo o res\u00edduo dentro de uma nascente. H\u00e1 10 anos num munic\u00edpio t\u00ednhamos uma granja de porco. Um funcion\u00e1rio em atrito com o patr\u00e3o jogou frangos mortos para os porcos, tinha sangue na cara dos porcos. A rep\u00f3rter que estava comigo come\u00e7ou a desmaiar. O que me choca muito, o jovem produtor com bomba nas costas jogando defensivos agr\u00edcolas, de repente vem o vento, a cara dele toda esbranqui\u00e7ada de veneno. Isso foi h\u00e1 15 anos, se procurar esse rapaz possivelmente n\u00e3o vou encontrar. \u00c9 muita falta de orienta\u00e7\u00e3o. A quest\u00e3o do agrot\u00f3xico, defensivo agr\u00edcola, \u00e9 grave demais. Vai para o manancial, mas vai tamb\u00e9m para a pr\u00f3pria verdura.<\/p>\n

O senhor j\u00e1 pensou em carreira pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

Com muita tranquilidade\u2026 Esse ano completo 30 anos de delegado. Mesmo tendo familiares pol\u00edticos, na minha hist\u00f3ria de Jata\u00ed\u2026 Mas quero rogar muito aos meus amigos e minha fam\u00edlia para que n\u00e3o me deixem entrar na pol\u00edtica. Quero realmente marcar a hist\u00f3ria em Goi\u00e1s como delegado de pol\u00edcia.<\/p>\n

Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n

Sou delegado concursado, sempre defendi concurso p\u00fablico, defendo sim a pol\u00edtica. Sou totalmente contr\u00e1rio ao instituto da reelei\u00e7\u00e3o, j\u00e1 fui delegado de combater crimes contra a administra\u00e7\u00e3o p\u00fablica, indiciei centenas de prefeitos, pol\u00edticos, servidores p\u00fablicos. Mas n\u00e3o tenho a m\u00ednima voca\u00e7\u00e3o, a m\u00ednima inten\u00e7\u00e3o de ser pol\u00edtico. Quero ficar com meu nome nas nascentes de Goi\u00e1s, nas \u00e1rvores. Nunca tive vontade\u2026 (apoio: J\u00fanior Bueno)<\/p>\n

Texto e foto: Jornal O Hoje<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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